Helez: Pritisak je bio da podržim Radinkovića da bi nešto prošlo iz Ministarstva odbrane

Ne želim da dižem ruku za Radinkovića, čovjeka iz kriminalnog miljea da bi nešto prošlo iz Ministarstva odbrane. Godišnji plan reformi je spreman, ali moj zamjenik Goganović sve stopira po nalogu Dodika. Bjegunac Galić će biti smijenjen ili razriješen bez ikakvih benefita, kaže u intervjuu za Mrežu ministar odbrane BiH Zukan Helez. Helez govori i o naoružanju, francuskim rafalima, turskim bajraktarima, domaćim i međunarodnim lobistima koji koče NATO put BiH.

Zašto je put Bosne i Hercegovine ka NATO savezu stao? Zbog koga? Ko je kriv?

Mislim da korijeni idu u prošli saziv Vijeća ministara. Dvoje ministara, Bisera Turković i Selmo Cikotić, su promijenili naziv komisije iz Komisija za NATO integracije u Komisiju za NATO saradnju. To je ogromna razlika. I odatle počinju svi problemi. To sada otežava naš put, a što se tiče te Komisije za saradnju, to znaju i u centrali NATO-a u Briselu, znaju i ovdje u sjedištu NATO-a – da blokira jedan čovjek, a to je moj zamjenik Aleksandar Goganović koji je član te Komisije, to su čiste opstrukcije od strane Milorada Dodika i SNSD-a.

Šta konkretno oni opstruiraju u Planu reformi, koji još uvijek nije poslan?

Oni nemaju zamjerke, samo ne žele, oni to javno kažu, da BiH se kreće prema NATO putu. Program reformi za 2023. i 2024. nije usvojen, svi ostali su saglasni, i članovi Komisije, samo nije jedan čovjek koji ima pravo veta. Mi, što se tiče Ministarstva odbrane, smo sve pripremili.

Kako su se u prošlom sazivu Vijeća ministara mogla poslati dva Plana reformi, a u ovom ne može nijedan?

Nažalost, moram da konstatujem – to je bio politički dogovor da se promijeni naziv Komisije i onda će se poslati taj Program reformi. Znači, naziv Komisije je suština. Mada svi usvojeni dokumenti govore drugačije, i Predsjedništvo 2009., i svi ostali dokumenti, i zakon koji kaže da su sve institucije dužne da rade na tome da BiH konačno postane članica NATO. Sad ispaštamo te greške iz prethodnog saziva Vijeća ministara.

Zbog čega je američki ambasador onda prozvao i vlast i opoziciju u BiH da ne rade dovoljno na Programu reformi? I da Program reformi još nije otišao i da traži jače liderstvo, kako je on kazao, u Ministarstvu odbrane?

Nije to rekao američki ambasador, nego je to pravio izvještaj čovjek iz NATO sjedišta ovdje, koji je naš domaći čovjek. I mi znamo ko je taj čovjek. Taj čovjek je bio, želim ekskluzivno za vas da kažem, u Istočnom Sarajevu za vrijeme rata i agresije na BiH, izvjesni Dario, i mislim da je to zlonamjeran izvještaj, tendenciozan i to odgovorno tvrdim. Jer svi oni znaju do koga je. Zukan Helez, sve radi, i to znaju svi moji saradnici, da BiH postane članica NATO-a. Zbog toga imam strašne pritiske iz manjeg bh. entiteta, ali je taj izvještaj zlonamjeran. Vidio sam iz nekoliko rečenica da je to čisto zlonamjerno napravljeno. I on je to napravio, i rekao je da smo mi krivi zato što nije utrošeno 30 miliona maraka, što je vraćeno u trezor BiH. Znači, tamo koji rade u javnim nabavkama, predstavnici iz RS-a, vrlo jednostavno, ljudi nas blokiraju jer taj novac kad se vrati u trezor dijeli se između entiteta. I to sve ide iz jedne glave.

A je li to bio cilj – da se uzme novac od Ministarstva odbrane i da se da entitetima? I da se Ministarstvo odbrane još više oslabi?

Tako je. To je bio cilj i to je konstantni cilj i oni to ne kriju. Oni to rade, i oni čak, kad smo u razgovoru sa predstavnicima međunarodne zajednice, moj zamjenik uvijek kaže – nama nije cilj NATO integracija, nama je cilj saradnja sa NATO-om. I oni to javno kažu, da oni opstruiraju. Ovaj koji je pravio izvještaj, on je krenuo da smo mi krivi zato što ne idemo ka NATO-u. Međutim, meni je puno bitnije šta kažu šefovi, ključni ljudi NATO-a u Briselu, bio sam nekoliko puta i ljudi znaju do koga je. Čak je Stoltenberg rekao da ovdje ima jak ruski utjecaj, i preko koga, mi znamo da je to preko institucija Republike Srpske koji stalno vrše blokade u institucijama u BiH. Međutim, nosimo se mi sa svim tim.

Kako se nosite, a uvijek ste blokirani? Da li vaš zamjenik Goganović pokušava u Ministarstvu odbrane napraviti neki paralelni sistem vladanja?

Goganović dobija instrukcije, i on to ne krije, on to meni kaže – od Milorada Dodika, i njihov cilj je blokada. Ponekad mi kažu – može ovo proći ako ćete glasati za ovo na Vijeću ministara, a to zašto bih ja trebao glasati na Vijeću ministara, to je spuštanje sa državnog nivoa na entitete. To nikad ne bih uradio. I nema te cijene. Ako je cijena NATO integracija, da mi sa državnog nivoa spuštamo na entitete i dalje razgrađujemo BiH – hvala vam na tim integracijama.

Da li imate informaciju da neki međunarodni zvaničnici, potpomognuti domaćim igračima iz BiH, zaustavljaju put BiH ka NATO-u?

To je vrlo jednostavno. To su predstavnici RS-a i svi njihovi saveznici. Vi znate ko su njihovi saveznici – Rusija. Nekoliko puta čak se oglašavao ruski ambasador. Čak sam obilježen kao NATO čovjek u Rusiji. Dobio sam i tajne i javne opomene od tih ljudi.

Kada možemo i hoćemo li uskoro dobiti taj godišnji Plan reformi koji će biti poslan u Brisel?

Znači spremno – naš dio. Mi smo to davno završili. To čeka samo da Aleksandar Goganović digne ruku. I on to ne želi. On je bio u sjedištu NATO-a u Briselu. I obećao da će podići ruku za to. I opet ne želi to uraditi. I kad ga pitam zašto to ne uradiš – vi znate zbog koga ja to ne smijem uraditi. Zbog Milorada Dodika. Vrlo, vrlo otvoreno. Milorad Dodik to ne krije. To je taj ruski utjecaj koji dolazi iz Rusije preko Srbije do BiH.

Da li predstavnici međunarodne zajednice traže od vas, gospodine Helez, da se oko puta BiH prema NATO-u dogovara u BiH? Da li traže konsenzus?

Traže oni da se mi dogovorimo, ali očito da su se ovdje profilisale dvije grupe ljudi, političara, jedni koji žele NATO, i moram priznati kadrovi HDZ-a su svi za NATO, ali imate problem što tu ima pravo veta i može se blokirati.

Dok čekamo Godišnji plan reformi da pošaljemo u Brisel, komšije nam se naoružavaju. Da li se BiH naoružava?

Oko ovih Rafala što se digla prašina – je li ima neko u BiH ko se bavi ovim stvarima da mu nije jasno – da vam država nikad neće zadnju riječ svoje tehnologije i tehnike prodati. Ti Rafali više ne trebaju Francuskoj. I razgovarao sam sa jednim čovjekom iz vrha Ministarstva odbrane Hrvatske koji kaže da su oni pogriješili. Dali su milijardu eura za nekoliko Rafala koji će biti u magacinima, koje treba održavati, koji nikad neće djelovati. To je jednostavno mrtvi kapital. Ovo sa Srbijom – također populizam Vučića i navikli smo na njega. Dali su im Rafale koji ne mogu djelovati u punom kapacitetu, to je isto kao da vam nisu dali. Šta je cilj i Francuske i država NATO saveza? Da se i Srbija približi NATO savezu. Da odbace rusku vojnu opremu koju još uvijek imaju. I zato su ti Rafali, ali je ograničena njihova upotreba i njihova moć sa određenim stvarima. Ono što mi radimo, znači mi smo u fazi nabavke, znači nije to kad odete negdje pa kupite kilogram šećera i kafe ili neke namirnice. Znači, nabavljamo, u dogovoru smo, pri kraju smo – primarni radar koji nemamo dvadeset i nešto godina, da potpuno nadziremo svoje nebo i kontrolišemo. Nama trebaju dva primarna radara. Jedan je pri kraju da nabavimo. On košta 30 miliona eura, 60 miliona maraka. I imamo plan za drugi, našli smo odakle ćemo to nabaviti. Time bismo konačno BiH stavili pod kontrolu kada je u pitanju vazdušni prostor i nadziranje našeg neba. Imamo uplaćeno – četiri transportera koja bi trebala u januaru da stignu. Imamo razgovore, nikakva tajna nije, sa Republikom Turskom za uvoz dronova TB2. Jedni od najjačih u svijetu. Bajraktari. I tri sistema za navođenje. Imamo svoje ljude koji se već obučavaju u Turskoj za te dronove.

Hoćemo li dobiti te dronove?

Vidite, i tu je opstrukcija. Ali mislim da smo našli način kako da to dođe u BiH. Znači, po planu modernizacije Oružanih snaga koju je usvojilo Predsjedništvo za zvanični dokument 2017.-2027., dosad smo trebali na Vijeću ministara izdvojiti milijardu maraka za modernizaciju Oružanih snaga. Jer smo mogli nabaviti i avione i dronove itd. Blokada predstavnika SNSD-a. Nađemo donatore, platimo iz nekih naših rezervi određen procent, onda se pojavljuju i ne daju ni to. I mi vodimo dvije političke bitke. Imate na jednoj strani da neće da glasaju, na drugoj strani kad nam dadne, oni ne žele to da uzmu. Ali evo, mi smo ove neke stvari dogovorili, još neke koje neću javno da iznosim.

Možete li to uraditi vi sami kao ministar odbrane. Da li vam treba odobrenje institucija države za kupovinu dronova?

Mi smo potpisali plan bilateralne vojne saradnje sa Turskom. Ima odobren DCB program NATO-a u Madridu 2022. godine. Kroz to mi možemo uvesti ono što nama treba. I tu nam ne trebaju nikakve više odluke. I to je ona sreća neka za nas koji volimo ovu državu. I ja sam već to prilično izdogovarao, ispregovarao, i naši stručnjaci su već bili na terenu i mislim da to ide svojim tokom i da će to bilo ko teško zaustaviti. Zar ima većeg apsurda? Neko vam daje najmodernije dronove, vi kažete – neću ja to. To samo jedna stvar može biti, da ne volite ovu državu.

Šta je sa vojnim rokom?

Ja sam za to. Evo, da je situacija u svijetu potpuno normalna, da nema rata, za te ljude koji sazrijevaju u nekoj 18. i 19. godini, jako je bitno to da nauče red, disciplinu u tim nekim kritičnim godinama. Prošao sam to u onoj državi. Znam šta znači. Ja bih lično bio za služenje vojnog roka. Iz tih razloga. Ja mogu napraviti taj prijedlog, ali to neće proći. To neće proći tamo gdje treba – u institucijama BiH, zato što opet oni isti koji ne vole ovu državu, ne bi to podržali. Sve što je dobro za BiH, ti ljudi neće, ne žele. Oni više vole vojsku Srbije, nego vojsku BiH. Ljudi ne doživljavaju vojsku BiH kao svoju vojsku.

Treba se imenovati direktor SIPA-a. Prijedlog ministra Nešića bio je Slobodan Radinković.

Ja sam bio protiv toga. Trojica su kandidata iz reda srpskog naroda. Preskače se prvi, preskače se drugi, imenuje se treći. Za tog trećeg, istina neformalno, dobivam od ozbiljnijih ljudi, od ljudi koji rade u institucijama, da je čovjek na Sky aplikaciji tamo snimljen, pa se kaže, dovest će on svog nasljednika tamo u Doboju, pa da dalje štiti kriminalce, on će otići na viši položaj, za direktora SIPA-a gdje će on također pomagati tim ljudima. Zar ja da podignem ruku za čovjeka koji je iz kriminalnog milja da štiti građane BiH od kriminala? E, ne mogu ja, moj odgoj ne dozvoljava da pređem preko toga. Predsjedavajuća Borjana Krišto je stala na moju stranu, i ona je navela određene razloge.

Koje razloge je navela?

Slično kao i ja, mi to znamo. I nju su zvali neki predstavnici međunarodne zajednice. Bilo je pritisaka da se to izglasa.

Ko je vršio pritisak? Je li neko vršio pritisak na vas?

Pritisak u smislu – podržite to, dobro je to, to je naš kadar, nemojte se miješati. Ti ljudi koji provode zakon, koji štite zakon i građane BiH od nezakonitosti, oni moraju biti čisti.

Ministar Nešić je najavio – ukoliko ovaj kandidat ne prođe, da će predstavnici RS-a u institucijama BiH blokirati sva buduća imenovanja.

To su moje kolege, ne želim o njima da govorim, ni loše ni ružno, ali svako snosi dio odgovornosti za svoje postupke. Želim da naglasim da je sad malo drugačija pozicija i u Domu naroda. Da se sad može i promijeniti neko ko ne radi u skladu sa zakonom. Da se može postaviti drugi. Tako da ne bih nikome preporučio da radi nešto kontra države i pogotovo najaviti blokade. Mislim da je to više izjava nego ono da ima veze sa stvarnim stanjem i stvarnom namjerom Nešića.

Šta Vijeće ministara čeka i zašto se ne odredi po pitanju odbjeglog zamjenika direktora SIPA-e Galića?

Nažalost, takav je naš Ustav, pun je blokada i nekakvih dvostrukih i trostrukih mogućnosti. I sad smo mi tražili varijantu. Koja je najbolja? Da taj bjegunac za kojim je raspisana potjernica, bude smijenjen, a da nema neke benefite. I pri kraju smo dogovora, on ne koristi sad ništa to, tako da javnost zna. Najvjerojatnije da ćemo donijeti odluku, da ćemo ga razriješiti sa 8.7. kad je otišao s posla. Informacija koju smo dobili od SIPA-e, obavješten sam, da on se nije pojavio na poslu 8.7., a da nije donosio nikakva opravdanja. Što znači, od tada ćemo, neki su nas obavijestili da to ne može retroaktivno, međutim, od tada njemu prestaje radni odnos. Da li je smjena ili razrješenje, kako god da se desi, neće imati nikakve benefite, što je najbitnije. I mislim da ćemo izaći iz ovoga kao pobjednici u korist države, u korist prava i pravne države.

Šta je sa Planom rasta BiH?

Mislim da iduće sedmice predsjedavajuća Krišto ide u sjedište Evropske unije i pozitivni su signali, oni razumiju našu situaciju.

Znači li to da Krišto naredne sedmice nosi Plan rasta?

Da, ona je dogovorila sastanak i sve će to objasniti. Ponovo je razgovarala sa ovima iz SDA, to mi je rekla. Ne žele promijeniti stav. Pretpostavljam da je to politika, ne želim da ulazim u to. Ali nije dobro za BiH da stanemo na putu ka EU.

Kako komentirate izjavu potpredsjednika Federacije Igora Stojanovića da SDA na 22% teritorije želi islamsku državu?

To bi dobro bilo da pitate Igora Stojanovića i ne znam šta je mislio pod tim. Imam puno prijatelja u SDA. Ima puno ljudi u SDA koji podržavaju ovo što ja radim. Sretnu me na ulici, nazovu me telefonom. Pametni, ugledni ljudi. Ima i onih koji žele neki drugi put. Ja uvijek gledam ove pozitivne stvari. Ovi koji su destruktivci, ima ih u SDA puno, tu ne obraćam pažnju na njih. Zato je bitno i kod SDA ko je na čelu, bitno je u SDP-u ko je na čelu, bitno je u svakoj političkoj opciji, jer ključni ljudi su jako bitni, oni kreiraju te politike.

Visoko.ba/federalna.ba